鼓勵與不反對銀行設置無障礙ATM的金管會（part 2有關視障者） @ 身心障礙聯盟Freemove123

【國內ATM共計25983台，語音提款機只有11台，只佔0.04％！】

原本在5月底討論身障者不便使用ATM的熱潮下，金管會並沒有打算處理視障者使用ATM所遭遇的障礙問題，但殘盟認為，行動不便者與視障者使用ATM的問題應該在現階段同步處理與檢視，在我們不斷地強烈要求下，促成了6月13日的「研商視障民眾使用自動提款機（ATM）相關權益事宜會議」。為了讓金管會事先了解我們對此議題的訴求與想法，會前就與預計出席會議的無障礙科技發展協會與愛盲基金會擬訂兩點訴求：1.語音提款機應普設，每設置4台ATM就應設置1台；2.增加目前語音提款機的功能，並在6月6日時提給金管會。但收到開會通知單時，其中第一項討論事項「目前11台語音提款機有無調整地點的必要？若需要增設，可行地點為何？」，就看出金管會的想法與我們的訴求有不少的落差。

會議當天照例仍由銀行公會進行報告，目前有9家銀行設置11台語音ATM，每月平均的交易筆數約為5筆。乍聽下來似乎使用率偏低，但我們提出，問題在於目前只有11台，視障者提款的習慣跟一般人一樣，是在任何地點都有需要的，不可能只在這些示範點使用ATM，使用率當然偏低。

【成本太高，無法普設？！】

講到普設，似乎又挑起主席與各銀行代表對於成本的考量，銀行公會代表說，一台語音ATM的軟體成本是200萬，此話一出讓在座的銀行代表與民間團體傻眼，傻眼的不是金額過高，而是依據了解，一台語音ATM的軟體價格約在100～120萬元，硬體（耳機孔/點字）則是8～10萬元左右。而中華民國無障礙科技發展協會楊聖弘處長強調，若是買了軟體只用在一台機器上，成本當然高得嚇人，若是銀行能以通用概念來思考，如同iPhone設計的Siri語音助理，而不是單看視障者的使用率，不僅能保障視障者的權益，也可提高企業形象。愛盲基金會的李英琪副主任則說明三個為什麼應該要普設語音ATM的理由：1.可以降低銀行購買軟硬體的成本，依據美國的推行經驗，大量普設語音ATM可讓一台成本降低至硬體6萬元、軟體15萬元；2.可以降低社會成本，視障者可以獨立操作語音ATM後，就不需要再有親友、視協員或居服員等支持人力；3.因應老化趨勢，設置語音ATM可讓更多人便於使用。李英琪副主任還說，身障者是公民不是弱者，如果金管會與銀行認為會增加成本而無法改善，或許可以想想美國視障者向法院控告財政部設計的紙鈔大小一致而導致視障者無法辨識的案例，於2006年由法院判決財政部歧視，並需加以改善。主席回應當然是鼓勵也不反對銀行幫助弱勢民眾，但是必須要兼顧需求與銀行成本，目前一台成本100萬元是事實，至於若是普設後成本會降到多少今日也無法精算，也沒辦法談統一採購的問題，如果要照民間團體訴求每設置4台就設置1台語音ATM，因為各銀行狀況不同，成本勢必提高。楊聖弘處長則說，金管會身為主管機關當然有權責，不管是透過強制要求、經費補助或是找銀行與業者共同簽訂購買契約等，都必須有更具體的作為，而且金管會的觀念也要從幫助弱勢轉變成促使身障者可成為積極參與社會的公民。

主席一改上次會議一人發言的狀況，這次請各銀行代表發表意見。台銀代表說，目前設有2台語音ATM，會配合政策辦理，但也要考量成本，希望逐步推動；土銀代表說，待成本降低，未來採購汰換時會考量，短期有困難，目前也不清楚設置成本；一銀代表說，目前設有2台語音ATM，今日來開會才知道民間團體訴求普及化設置，建議讓各銀行分階段、訂優先順序（場所、地區等）來處理，成本問題也要進一步了解；彰銀代表說，除了設置成本外，也要考量使用者安全，建議設在便利商店人潮較多處有人可以照顧；聯邦代表說，若是成本降低，相信各銀行都會顧及使用者權益設置，也建議若是政策確定也要儘早公告，因為前陣子已在超商設置300多台的ATM了；中信代表說，成本要找廠商再了解，短期則可考量於特定地點設置；富邦代表說，將依會議結論辦理；國泰世華代表說，將依優先順序與ATM汰舊換新期程辦理，成本問題還需要考量納入輪椅使用者的需求；中華郵政代表說，贊成分階段執行，也同意民間團體訴求，但是目前預算已編，將於103年納入預算，目前則以賸餘預算處理。主席聽完了各銀行的發言，則請各銀行再向廠商洽詢成本問題。聽到這裡，我們不禁想，金融機構不就是最在乎數字精確與成本精算這件事嗎？為什麼兩次會議都是在不清楚的狀況下表明會增加成本？

【語音提款機有功能限制，因為要保護視障者？！】

目前11台語音ATM僅有提款、餘額查詢與變更密碼三項功能，楊聖弘處長說，這樣的ATM是殘障ATM，視障者需要完整的功能，而不要以過度的保護與假想的危險而做出限制，除了功能不足外，其中提款功能也只能在限定的金額選項中做選擇，而視障者也被建議透過電話作約定帳戶的轉帳。其實銀行只要提供充足的資訊與盡告知責任，如視障者操作ATM每按一個按鍵，就有語音回饋，按下確定按鍵前，也以語音訊息再次確認，使用者就需自我負責，而不是認為視障者就一定會按錯鍵、轉錯帳，因為明眼人也可能操作錯誤。他也提到，自已所認識的一個視障朋友，因為怕找不到人可以協助自己提款，畢生積蓄都放在家裡，讓人無法想像在這麼現代的社會中，還有人用這麼原始的方式在生活；另一位視障朋友則是找朋友協助轉帳，結果朋友把錢轉到自己的帳戶中，這些都顯示因為環境的障礙，讓視障者的生活品質被迫打折。李英琪副主任則具體指出視障者期待語音ATM新增的功能，包含存款、轉帳與用動畫遮蔽視障者操作ATM的畫面資訊（用動畫或銀行廣告遮蔽操作畫面，避免視障者的財務訊息曝光），其中存款功能對於大部分從事按摩工作的視障者而言，是很有必要的，因為每次按摩的收入是收取現金，工作時間又多半在晚上，白天要休息，不可能一直跑銀行去存款。

主席請各銀行表達意見，台銀代表說，聽完民間團體的發言，了解到不應該以保護為理由而做出排除，相信一般人認為在夜間到ATM存款風險較高，視障者也是一樣的，至於畫面遮蔽的功能，在技術上不會有太大問題，而耳機提供因為常發生遭竊的狀況，除了銀行會準備外，也鼓勵使用者可以自備；土銀代表說，有關功能需要再和廠商與使用者討論，由於預算2年前已編列，會盡量配合；一銀代表說，可分階段增加操作功能，至於安全考量是人之常情，希望可以積極避免使用者的實質損失，若不急需，建議可以在營業時間在行內提款；彰銀代表說，目前系統沒問題可配合執行；聯邦代表說，目前設有存款功能的ATM比例不高，故不鼓勵此功能（目前有存款功能的ATM有4600台，約佔18％，且多設於行內）；中信代表說，系統開發沒問題，轉帳功能建議可設定約定帳戶轉帳；富邦代表說，目前ATM機型很多，存款口的位置與取款方式也不太一致（有夾取與放入），要確認視障者是否知道鈔票已經確定放入，至於轉帳目前可使用電話作約定帳戶轉帳；國泰世華代表說，目前技術都沒有問題，但建議金管會要制定一套統一標準流程，才可避免各家銀行找廠商重複開發，至於存款機的成本約比一般ATM高2.5倍，且台灣紙鈔大小不一，可能容易故障；中華郵政代表說，還要找廠商研究技術，也建議要制定統一流程，以降低成本；金管會組長補充說，目前日本、新加坡沒有轉帳功能，美國也限制在約定帳戶轉帳，每個使用者的視障程度不同，建議先不考慮轉帳功能。

【金管會請銀行公會調查研議，金管會的權責在哪裡？】

聽完了銀行的意見，主席開始做出結論，他說主管機關很難馬上決定哪裡要設置，今日也無法針對設置比例與功能提出具體辦法，要請銀行公會找各家銀行針對設置地點、意願、改善期程、成本與預算等內容進行了解與協調，若有歧異再由金管會介入處理。銀行公會代表表示，公會是反應銀行意見的窗口，建議金管會可訂出一個明確的方向，不然實在難以有具體決議。楊聖弘處長說，身心障礙者權益保障法明定金融主管機關的職掌，金管會應該有更積極的作為，而不是將責任推到沒有公權力的銀行公會身上，並再提出3點具體建議：1.應於便利商店、車站等公共場所優先設置語音ATM；2.應制定語音ATM之統一標準流程；3.制定短、中、長計畫，李英琪副主任也提醒，有了相關清查與統計資料，就可預期改善進度，而且越早做成本就越低。但主席仍決議由銀行公會邀集各銀行開會研商，再將研議結果回報給金管會。

兩次的會議都讓我們感受不到金管會的權責與肩膀，我們於收到會議紀錄後與兩次會議出席的團體代表進行討論，以規格、期程與資訊公開等三大部份提出我們對於無障礙ATM的具體訴求，並於6月27日以正式公文發出。希望保持「鼓勵與不反對」立場的金管會，能確實看到身障者所面臨的障礙問題，並發揮公權力還給身障者一個獨立自主的生活機會。

※會議結論：由金管會行文給銀行公會，副本給出席會議的民間團體、立法委員楊玉欣國會辦公室與各銀行，內容如下：

發文日期：中華民國101年6月18日

發文字號：金管銀國字第10120003510號

主旨：為便利視障民眾使用自動提款機(ATM)，請貴會依說明辦理具報，請查照。

說明：

一、依據本會101年6月13日研商「研商視障民眾使用自動提款機(ATM)相關權益事宜」會議結論辦理。

二、前揭會議結論如下：

(一) 請銀行優先將設置於車站、醫院、百貨公司及便利超商等地點之ATM，汰換為可供視障者使用之ATM。

(二) 至於與會視障團體代表所提視障ATM普及率至少每4台應有1台，並增加存款、轉帳及操作畫面有遮避功能等訴求，因涉及各銀行之成本負擔及現有ATM汰換期程，爰請貴會儘速辦理下列事項：

1. 文到2週內完成調查今年及明年各銀行可汰換為視障ATM之台數及地點。

2. 邀集金融機構共同研議符合視障者及輪椅者需求之ATM規格、功能、設置地點、普及率及可行之降低採購成本方式，並將研議結果函報本會銀行局。

※ 上一篇：

◎ 101.06.28殘盟奇摩部落格【鼓勵與不反對銀行設置無障礙ATM的金管會（part1有關行動不便者）】

※ 延伸閱讀

◎ 繼續閱讀後續發展：101.11.27【有關無障礙ATM之規劃進度】

◎ 金融機構建置語音提款機地點，共計11台

地區	設置地點
台北市	1.彰化銀行中山北路分行
	2.國泰世華銀行忠誠分行（台北市立啟明學校內）
	3.台北富邦銀行建成分行（台北市中山捷運站旁）
新北市	4.中華郵政（股）公司（淡江大學校內）
新北市	5.中國信託商業銀行新莊分行
台中市	6.臺灣銀行台中分行
台中市	7.中華郵政（股）公司（台中后里台中啟明學校）
台南市	8.臺灣土地銀行北台南分行
高雄市	9.聯邦商業銀行苓雅分行
台北市	10.第一銀行北投分行（2台）